22.09.2024 um 06:41:18 von Thund3r
Dividendenerhöhung + Sonderdividende(n)
Sehr geehrter Aktionäre und Marktteilnehmer,am 20.09.2024 reichten wir mittels Kapitalherabsetzung bei der Börsenaufsicht einen Antrag auf Sonderdividende ein, trotz unter Buchwert, verbuchte die Börsenaufsicht dieses vorgehen als Antrag auf Sonderdividende ebenso wurde der Buchwert von der Börsenaufsicht korrigiert, damit der Antrag auch den Prüfungen standhält. Durch den Kapitalherabsetzung-Tausch konnten wir 20 € im Fair Preis gut machen unser Handelspartner Virtual Dimensions (#178909) konnte sogar 1.000 € Aufwertung im Fair Preis erzielen.
Dennoch, die Börsenaufsicht sieht unsere strategischen Maßnahmen als zweifachen Antrag auf Sonderdividende. Derzeit so laut Zuschrift prüft das gesamte Team der Börsenaufsicht den fall.
Wir möchten des Weiteren verkünden, dass wir unsere Dividende von 0,01 % auf 0,03 % und damit von 0,03 € auf 0,10 € das Stück erhöhen werden, die ausgaben sind wie immer Anleihen-ertrag-Gedeck.
CEO: Thund3r
Thunderbird AG
donjon (25.09.2024 um 03:17:22)
+d
Naja, ich halt mich weiter raus. Alles gesagt, die Konsequenz trägt das Spiel…
+d
Naja, ich halt mich weiter raus. Alles gesagt, die Konsequenz trägt das Spiel…
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donjon (25.09.2024 um 02:39:25)
jemand der sich jammern über jammernde beschwert ;)
jemand der sich jammern über jammernde beschwert ;)
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LuNaTricks (24.09.2024 um 20:15:50)
und das gejammer unter jedem artikel hier nervt mittlerweile wirklich don… daher wechsel ich mal das thema und frage wann denn nun endlich der „ignorieren“ button kommt?^^
und das gejammer unter jedem artikel hier nervt mittlerweile wirklich don… daher wechsel ich mal das thema und frage wann denn nun endlich der „ignorieren“ button kommt?^^
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donjon (24.09.2024 um 15:57:45)
@ Tenshi *von der stillen Treppe aus kann ich nicht so viel sagen,
...nur das Rady bereits ein Limit von 5% einbaute, es so für den Aktionär vollkommen ausreichte, darüber urteilen zu können, ob er weiterhin am Start bleibt oder nicht.
Das Spiel braucht Action, es bringt in meinen Augen nichts jedes Mal einen Riegel davor zu schieben, zu sanktionieren, nur weil ein marginaler oder überhaupt kein Schaden (nur imaginär) entstanden ist.
Der Schaden entsteht dann im Spielverlauf, weil dem die notwendige Action genommen wird.
(Ich hoffe mozza verzeiht mir den ausflug von der Treppe ;)
@ Tenshi *von der stillen Treppe aus kann ich nicht so viel sagen,
...nur das Rady bereits ein Limit von 5% einbaute, es so für den Aktionär vollkommen ausreichte, darüber urteilen zu können, ob er weiterhin am Start bleibt oder nicht.
Das Spiel braucht Action, es bringt in meinen Augen nichts jedes Mal einen Riegel davor zu schieben, zu sanktionieren, nur weil ein marginaler oder überhaupt kein Schaden (nur imaginär) entstanden ist.
Der Schaden entsteht dann im Spielverlauf, weil dem die notwendige Action genommen wird.
(Ich hoffe mozza verzeiht mir den ausflug von der Treppe ;)
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Thund3r (24.09.2024 um 15:52:44)
https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ&ab_channel=RickAstley
https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ&ab_channel=RickAstley
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Tenshi (24.09.2024 um 15:49:00)
Die Argumentation im Artikel und in den Kommentaren waren, dass die KH ja rechtens war, weil uBW.
Ob der Weg nun war: "Oh, durch das gepushe dürfen wir das jetzt." oder "Wir machen das damit wir KHs machen können" hatte auf das Ergebnis letztlich keine Auswirkung.
Als Beobachter zu sehen, dass man vor den KHs den BW auf den "benötigten" Kurs gebracht hat, lässt einen als Aktionär aber dazu neigen Variante 2 für die deutlich wahrscheinlichere zu halten...
Die Argumentation im Artikel und in den Kommentaren waren, dass die KH ja rechtens war, weil uBW.
Ob der Weg nun war: "Oh, durch das gepushe dürfen wir das jetzt." oder "Wir machen das damit wir KHs machen können" hatte auf das Ergebnis letztlich keine Auswirkung.
Als Beobachter zu sehen, dass man vor den KHs den BW auf den "benötigten" Kurs gebracht hat, lässt einen als Aktionär aber dazu neigen Variante 2 für die deutlich wahrscheinlichere zu halten...
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Thund3r (24.09.2024 um 15:39:42)
Ich muss euren Unterstellungen, den mehr sind es nicht, mal Einhalt gebieten, Sinn und Zweck der BW Manipulation war niemals die KHs das sind zwei einzelne Ereignisse, danke.
Ich muss euren Unterstellungen, den mehr sind es nicht, mal Einhalt gebieten, Sinn und Zweck der BW Manipulation war niemals die KHs das sind zwei einzelne Ereignisse, danke.
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Tenshi (24.09.2024 um 15:33:41)
@donjon
ehrlicherweise versteh ich die Diskussion von dir und Paule gar nicht. Es geht hier nicht um "KH-Liebhaber" und ich kann mich auch nicht daran entsinnen, dass die BA jedem der mal 20ct über dem Anleihenzins KHs macht 20% SW Strafe reindrückt.
Hier geht es darum, dass ein Index gezielt und bewusst den Kurs einer einzelnen AG aufs 5fache (mittlerweile über 10fache) gepusht hat um so Geld innerhalb des Index ohne Rücksicht auf die Aktionäre umzuverteilen. Wir reden hier auch nicht davon, dass das 10 Mio oder so waren, sondern im Falle von bspw. Ciilado 180Mio, oder in nackten Zahlen 6% des eigenen SW als KH.
Als ein Aktionär fühlt man sich von sowas verarscht und wenn dann noch Leute argumentieren: "Naja langfristig wächst er dafür ja stärker" fühlt man sich noch verarschter. Als wäre man zu blöd die Genialität dieser KH nicht zu erkennen, wenn in der Realität alles was da erfolgt ist ein Betrug am Aktionär unter Ausnutzung von Regellücken war.
@donjon
ehrlicherweise versteh ich die Diskussion von dir und Paule gar nicht. Es geht hier nicht um "KH-Liebhaber" und ich kann mich auch nicht daran entsinnen, dass die BA jedem der mal 20ct über dem Anleihenzins KHs macht 20% SW Strafe reindrückt.
Hier geht es darum, dass ein Index gezielt und bewusst den Kurs einer einzelnen AG aufs 5fache (mittlerweile über 10fache) gepusht hat um so Geld innerhalb des Index ohne Rücksicht auf die Aktionäre umzuverteilen. Wir reden hier auch nicht davon, dass das 10 Mio oder so waren, sondern im Falle von bspw. Ciilado 180Mio, oder in nackten Zahlen 6% des eigenen SW als KH.
Als ein Aktionär fühlt man sich von sowas verarscht und wenn dann noch Leute argumentieren: "Naja langfristig wächst er dafür ja stärker" fühlt man sich noch verarschter. Als wäre man zu blöd die Genialität dieser KH nicht zu erkennen, wenn in der Realität alles was da erfolgt ist ein Betrug am Aktionär unter Ausnutzung von Regellücken war.
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donjon (24.09.2024 um 15:18:04)
Kritik angenommen @mozza, dann bin ich jetzt ruhig ;)
Kritik angenommen @mozza, dann bin ich jetzt ruhig ;)
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donjon (24.09.2024 um 15:14:05)
Das Problem ist nicht gelöst,..;
Circulus Invest (WKN #179388)
Das Problem ist nicht gelöst,..;
Circulus Invest (WKN #179388)
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donjon (24.09.2024 um 14:19:59)
Ich verstehe deine Sichtweise Mozza, jedoch sind Spielerempfinden unterschiedlich, wie sich hier zeigt und dabei sollten alle Berücksichtigung finden, auch die der KH Liebhaber.
Ich verstehe deine Sichtweise Mozza, jedoch sind Spielerempfinden unterschiedlich, wie sich hier zeigt und dabei sollten alle Berücksichtigung finden, auch die der KH Liebhaber.
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DonFatale (24.09.2024 um 14:12:43)
Hey donjon, du veranstaltest unter jedem Artikel hier einen Kleinkrieg gegen die BA und die Konkretisierung rund um das Thema "KH über Buchwert". Diese Regel gab es schon immer und wurde nur konkretisiert im Forum.
Allmählich nervt dein "I dont give a shit", zudem es sehr oft einfach nichts mehr mit den Artikeln zu tun hat.
Darüber hinaus stachelst du teils auch andere Leute auf "kreative Wege" zu finden, um sich durch die Regeln zu dribbeln, siehe die Kamillen.
Dieses ganze Thema um die KHs geht mir mittlerweile so auf den Keks - tobe dich doch bitte im Forum aus, da kann ich dich wenigstens muten.
Neben den ganzen Cheatern und Pushern hier, raubt mir dieses Thema allmählich echt den letzten Nerv und immer mehr auch die Lust auf das Spiel. Ich denke da geht es nicht nur mir so.
Hey donjon, du veranstaltest unter jedem Artikel hier einen Kleinkrieg gegen die BA und die Konkretisierung rund um das Thema "KH über Buchwert". Diese Regel gab es schon immer und wurde nur konkretisiert im Forum.
Allmählich nervt dein "I dont give a shit", zudem es sehr oft einfach nichts mehr mit den Artikeln zu tun hat.
Darüber hinaus stachelst du teils auch andere Leute auf "kreative Wege" zu finden, um sich durch die Regeln zu dribbeln, siehe die Kamillen.
Dieses ganze Thema um die KHs geht mir mittlerweile so auf den Keks - tobe dich doch bitte im Forum aus, da kann ich dich wenigstens muten.
Neben den ganzen Cheatern und Pushern hier, raubt mir dieses Thema allmählich echt den letzten Nerv und immer mehr auch die Lust auf das Spiel. Ich denke da geht es nicht nur mir so.
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donjon (24.09.2024 um 13:02:20)
@Tobi
deine KH liegt über BW, du hast 2,06Mio Anleihe Ertrag, deine KH ist 2,46Mio groß.
Nach Auffassung der BA ist das mit bis zu -20% SW zu bestrafen. Weil es 0,4Mio zu viel sind...
Vielen Dank für dein Kommentar, er zeigt das allgemeine Problem durch diese neue Regel sehr gut auf.
@Tobi
deine KH liegt über BW, du hast 2,06Mio Anleihe Ertrag, deine KH ist 2,46Mio groß.
Nach Auffassung der BA ist das mit bis zu -20% SW zu bestrafen. Weil es 0,4Mio zu viel sind...
Vielen Dank für dein Kommentar, er zeigt das allgemeine Problem durch diese neue Regel sehr gut auf.
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donjon (24.09.2024 um 12:58:21)
Ich glaub nicht das die Sinnhaftigkeit dieser Regel durch demokratische Legitimation steigt, jedoch würde man so zumindest den Eindruck der „Regelwut“ mindern. Eine Regel die bestraft wo kein Schaden entsteht, dass ist das Problem.
Ich glaub nicht das die Sinnhaftigkeit dieser Regel durch demokratische Legitimation steigt, jedoch würde man so zumindest den Eindruck der „Regelwut“ mindern. Eine Regel die bestraft wo kein Schaden entsteht, dass ist das Problem.
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Tobi93 (24.09.2024 um 12:56:38)
Ich bräuchte mal kurz ein Update, wieso eine KH die Anleihengedeckt ist und unter KE Niveau liegt 1b würdig sein sollte. Der vorliegende Fall ist mir unbekannt, aber irgendwie sehe ich nicht ein, Anteile nicht für 120 kaufen zu dürfen, die ich vorher für 121 verkauft habe. Ich rechne also nicht mit einer Strafe wenn meine KH bedient wird, da ein Teil des Geldes der KE verwendet wird um die KE langsam zurückzukaufen.
Ich bräuchte mal kurz ein Update, wieso eine KH die Anleihengedeckt ist und unter KE Niveau liegt 1b würdig sein sollte. Der vorliegende Fall ist mir unbekannt, aber irgendwie sehe ich nicht ein, Anteile nicht für 120 kaufen zu dürfen, die ich vorher für 121 verkauft habe. Ich rechne also nicht mit einer Strafe wenn meine KH bedient wird, da ein Teil des Geldes der KE verwendet wird um die KE langsam zurückzukaufen.
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Tobi93 (24.09.2024 um 12:56:37)
Ich bräuchte mal kurz ein Update, wieso eine KH die Anleihengedeckt ist und unter KE Niveau liegt 1b würdig sein sollte. Der vorliegende Fall ist mir unbekannt, aber irgendwie sehe ich nicht ein, Anteile nicht für 120 kaufen zu dürfen, die ich vorher für 121 verkauft habe. Ich rechne also nicht mit einer Strafe wenn meine KH bedient wird, da ein Teil des Geldes der KE verwendet wird um die KE langsam zurückzukaufen.
Ich bräuchte mal kurz ein Update, wieso eine KH die Anleihengedeckt ist und unter KE Niveau liegt 1b würdig sein sollte. Der vorliegende Fall ist mir unbekannt, aber irgendwie sehe ich nicht ein, Anteile nicht für 120 kaufen zu dürfen, die ich vorher für 121 verkauft habe. Ich rechne also nicht mit einer Strafe wenn meine KH bedient wird, da ein Teil des Geldes der KE verwendet wird um die KE langsam zurückzukaufen.
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-Lord- (24.09.2024 um 12:47:55)
Ach so, und wenn die Mehrheit für den Leitfaden ist , hörst du dann auf AGs Troll zu spielen und hältst dich dran?
Ach so, und wenn die Mehrheit für den Leitfaden ist , hörst du dann auf AGs Troll zu spielen und hältst dich dran?
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donjon (24.09.2024 um 12:36:11)
Es steht auch nicht im Regelwerk, oder kam innerhalb der Community zur Abstimmung. Der Forumsbeitrag der darum bittet ist mittlerweile 3 Wochen alt.
Es steht auch nicht im Regelwerk, oder kam innerhalb der Community zur Abstimmung. Der Forumsbeitrag der darum bittet ist mittlerweile 3 Wochen alt.
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donjon (24.09.2024 um 12:35:20)
Das Problem ist, niemand rechnet bei sowas mit einer Strafe, weil es vollkommen typisch und normal ist. Es ist und bleibt absolut unverständlich. Radys 5% Regel hat mehr als ausgereicht.
Das Problem ist, niemand rechnet bei sowas mit einer Strafe, weil es vollkommen typisch und normal ist. Es ist und bleibt absolut unverständlich. Radys 5% Regel hat mehr als ausgereicht.
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donjon (24.09.2024 um 12:30:27)
Hier wäre der nächste arme Spieler und ich hoffe wirklich das er nur verwarnt wird (für was auch immer...)
-Munich Truckstore (#179274) KH auf 120€.
Es ist schon traurig,...
Hier wäre der nächste arme Spieler und ich hoffe wirklich das er nur verwarnt wird (für was auch immer...)
-Munich Truckstore (#179274) KH auf 120€.
Es ist schon traurig,...
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-Immo- (24.09.2024 um 06:53:36)
Schnösel - du hast das falsch verstanden. Es ging um eine frühere Aussage - der FP hat mit der Aktion nichts zu tun.
Schnösel - du hast das falsch verstanden. Es ging um eine frühere Aussage - der FP hat mit der Aktion nichts zu tun.
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Schnösel (23.09.2024 um 23:27:11)
Warum soll es denn bitte verboten sein, geplante FP-Verluste und FP-Gewinne gegenzurechnen? Im Ergebnis wurde niemand benachteiligt, weil gut geplant wurde. Dafür eine Strafe zu verhängen, finde ich höchst zweifelhaft!
Warum soll es denn bitte verboten sein, geplante FP-Verluste und FP-Gewinne gegenzurechnen? Im Ergebnis wurde niemand benachteiligt, weil gut geplant wurde. Dafür eine Strafe zu verhängen, finde ich höchst zweifelhaft!
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-Immo- (23.09.2024 um 22:36:40)
Du hast natürlich Recht Thunder. Da hab ich nur mit halbem Auge hingeschaut. Mea Culpa - dir hat der Verkauf der überbewerteten Ciilados geholfen. Du wirst mir aber zustimmen dass deine KH mit den Anstieg des FP auch nix zu tun hatte. 675-321,68 = 353,32 * 266k Aktien sind knapp 100 Millionen Miese im FP.
Du hast natürlich Recht Thunder. Da hab ich nur mit halbem Auge hingeschaut. Mea Culpa - dir hat der Verkauf der überbewerteten Ciilados geholfen. Du wirst mir aber zustimmen dass deine KH mit den Anstieg des FP auch nix zu tun hatte. 675-321,68 = 353,32 * 266k Aktien sind knapp 100 Millionen Miese im FP.
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donjon (23.09.2024 um 21:00:27)
Einfach gesagt (durch KH); pro verdienter Euro heute, Rendite pro Anteil für den Aktionär, Faktor 3.
wie man sowas mit 1b und -20% SW bestrafen kann, ist mir weiterhin ein Rätsel. (...unbegreiflich)
Einfach gesagt (durch KH); pro verdienter Euro heute, Rendite pro Anteil für den Aktionär, Faktor 3.
wie man sowas mit 1b und -20% SW bestrafen kann, ist mir weiterhin ein Rätsel. (...unbegreiflich)
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donjon (23.09.2024 um 20:41:00)
November 2021:
2,6Mio. Aktienanteile
BW/Aktie: 2527€
August 2024:
0,88Mio. Aktienanteile
BW/Aktie: 5288€
Im Vergleich, ich verdiene heute +1 Mrd. BW
Für die Aktionäre bedeutet das…
November 2021: BW/Aktie +384€
August 2024: BW/Aktie +1136,36€
Das geht nicht, ist 1b, -20% SW Strafe, der Schaden ist immens.
November 2021:
2,6Mio. Aktienanteile
BW/Aktie: 2527€
August 2024:
0,88Mio. Aktienanteile
BW/Aktie: 5288€
Im Vergleich, ich verdiene heute +1 Mrd. BW
Für die Aktionäre bedeutet das…
November 2021: BW/Aktie +384€
August 2024: BW/Aktie +1136,36€
Das geht nicht, ist 1b, -20% SW Strafe, der Schaden ist immens.
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Paule (23.09.2024 um 18:11:43)
Da ich keine FP und SW Infos mehr habe kann ich nur den BW bewerten und da sieht alles im grünen Bereich aus.
Mein Fazit, kein Schaden entstanden durch die KH.
Ganz im Gegenteil, alle Aktionäre die an der KH nicht beteiligt waren profitieren jetzt durch höhere prozentuale Anteilshabe ohne weiter investiert zu haben.
Da ich keine FP und SW Infos mehr habe kann ich nur den BW bewerten und da sieht alles im grünen Bereich aus.
Mein Fazit, kein Schaden entstanden durch die KH.
Ganz im Gegenteil, alle Aktionäre die an der KH nicht beteiligt waren profitieren jetzt durch höhere prozentuale Anteilshabe ohne weiter investiert zu haben.
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Thund3r (23.09.2024 um 17:20:59)
Leider musste ich meine Anleihen anderweitig verwenden, Dividende gestrichen, sorry. ;)
Leider musste ich meine Anleihen anderweitig verwenden, Dividende gestrichen, sorry. ;)
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Thund3r (23.09.2024 um 15:51:24)
Fairerweise muss man sagen, dass ich den FP herangezogen habe, Immo ist nur darauf eingegangen.
Fairerweise muss man sagen, dass ich den FP herangezogen habe, Immo ist nur darauf eingegangen.
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donjon (23.09.2024 um 15:39:06)
konstruktiver Vorschlag:
- Leitfadenstrafen sofort einstellen
- Leitfaden entfernen
(- Leitfaden zur Abstimmung bringen)
Da er ohne Abstimmung eingeführt wurde, könnte man ihn auch ohne Abstimmung entfernen. (Sonst wurden solche Dinge immer zur Abstimmung gebracht, innerhalb der Zeitung).
konstruktiver Vorschlag:
- Leitfadenstrafen sofort einstellen
- Leitfaden entfernen
(- Leitfaden zur Abstimmung bringen)
Da er ohne Abstimmung eingeführt wurde, könnte man ihn auch ohne Abstimmung entfernen. (Sonst wurden solche Dinge immer zur Abstimmung gebracht, innerhalb der Zeitung).
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donjon (23.09.2024 um 15:28:32)
@immo @thunder
der FP bietet hier überhaupt keine gute Referenz, da er nachweislich und auch bekannt (seitens BA) falsch berechnet. Der SW auch…
@immo @thunder
der FP bietet hier überhaupt keine gute Referenz, da er nachweislich und auch bekannt (seitens BA) falsch berechnet. Der SW auch…
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Thund3r (23.09.2024 um 15:26:27)
Um mal die Wissenslücke um den FP zu füllen, man siehe sich den letzten notierten FP seiner AG an und stellt fest, es ist der von gestern. Umkehrschluss eine KH am 20 verändert den FP auf den 19ten zum 20ten. Ich verstehe echt nicht, wie ein ADMIN so etwas nicht wissen kann, aber das war wieder mal nur eine "Spieler Aussage" wahrscheinlich.
Gleicht dem Abschmettern von Tickets mit Falschaussagen als Begründung.
Um mal die Wissenslücke um den FP zu füllen, man siehe sich den letzten notierten FP seiner AG an und stellt fest, es ist der von gestern. Umkehrschluss eine KH am 20 verändert den FP auf den 19ten zum 20ten. Ich verstehe echt nicht, wie ein ADMIN so etwas nicht wissen kann, aber das war wieder mal nur eine "Spieler Aussage" wahrscheinlich.
Gleicht dem Abschmettern von Tickets mit Falschaussagen als Begründung.
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Thund3r (23.09.2024 um 15:18:53)
@immo die KH war am 20ten also auch bitte im FP das endresultat vom 20ten angucken, schade das man die BA auf die funktionsweise des spiels hinweisen muss...
@immo die KH war am 20ten also auch bitte im FP das endresultat vom 20ten angucken, schade das man die BA auf die funktionsweise des spiels hinweisen muss...
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donjon (23.09.2024 um 10:00:40)
Wieder kein Geschädigter, wieder eine Strafe fernab des typischen Regelwerks von Rady? Mehr „qualitativer“ Schaden als objektiver Nutzen. Der Leidfaden ist über.
Wieder kein Geschädigter, wieder eine Strafe fernab des typischen Regelwerks von Rady? Mehr „qualitativer“ Schaden als objektiver Nutzen. Der Leidfaden ist über.
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Ciilado (22.09.2024 um 23:33:14)
@Simon3232
Der §1 c) der AGB spricht klar davon, dass das Ausnutzen von Schwachstellen oder Bugs im Spiel verboten ist. In unserem Fall liegt aber keine Schwachstelle oder ein Bug vor.
@Simon3232
Der §1 c) der AGB spricht klar davon, dass das Ausnutzen von Schwachstellen oder Bugs im Spiel verboten ist. In unserem Fall liegt aber keine Schwachstelle oder ein Bug vor.
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Simon3232 (22.09.2024 um 20:58:53)
"§1 c) Die Ausnutzung von Schwachstellen, Sicherheitslücken oder Bugs im Spiel. Bei Entdeckung selbiger ist unverzüglich die Spielleitung zu informieren."
Warum gibt es keine Strafe?
Der Tatbestand ist doch hier schon ausreichend beschrieben und die Versursacher geben es öffentlich ja auch zu.
"§1 c) Die Ausnutzung von Schwachstellen, Sicherheitslücken oder Bugs im Spiel. Bei Entdeckung selbiger ist unverzüglich die Spielleitung zu informieren."
Warum gibt es keine Strafe?
Der Tatbestand ist doch hier schon ausreichend beschrieben und die Versursacher geben es öffentlich ja auch zu.
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Paule (22.09.2024 um 13:39:18)
War doch alles KH-Leidfaden Konform.
Ich sehe da keinen Grund für eine Sonderdividende.
War doch alles KH-Leidfaden Konform.
Ich sehe da keinen Grund für eine Sonderdividende.
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Torti (22.09.2024 um 13:27:12)
Das ist leider schade, dass solche Mittel selten genutzt werden. Aber vielleicht liegt es auch daran, dass ein Verkauf zu immer günstigeren Kursen mehr Schaden anrichtet auf den ersten Blick, als ggf. einmal eine bittere Pille zu schlucken.
Ich kann hier ja auch nur für mich, als Spieler sprechen, wie ich es sehe.
Das ist leider schade, dass solche Mittel selten genutzt werden. Aber vielleicht liegt es auch daran, dass ein Verkauf zu immer günstigeren Kursen mehr Schaden anrichtet auf den ersten Blick, als ggf. einmal eine bittere Pille zu schlucken.
Ich kann hier ja auch nur für mich, als Spieler sprechen, wie ich es sehe.
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donjon (22.09.2024 um 13:15:46)
...im Ergebnis, wird wahrscheinlich niemand verkaufen, weil es allen egal ist,...
...im Ergebnis, wird wahrscheinlich niemand verkaufen, weil es allen egal ist,...
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donjon (22.09.2024 um 13:13:39)
@Torti; deine Zitate:
- "die Tatsache, dass die AG nicht dem CEO gehört, sondern den Aktionären..."
-"Ich als Aktionär...würde stückchenweise meine Anteile verkaufen"
All dies ist richtig und deswegen ist die BA in diesem Fall, ebenso wie im
Zuge der KH-Leidfaden Anwendung, zu überhaupt keiner Handlung verlangt.
Alles andere wäre Aktionärsbevormundung. Denn, die Aktionäre haben den CEO und sein Handeln durch den (freiwilligen) Kauf der Unternehmung verantwortet, können ebenso verkaufen.
Wozu die weitere Einmischung (Überregelierung)?
@Torti; deine Zitate:
- "die Tatsache, dass die AG nicht dem CEO gehört, sondern den Aktionären..."
-"Ich als Aktionär...würde stückchenweise meine Anteile verkaufen"
All dies ist richtig und deswegen ist die BA in diesem Fall, ebenso wie im
Zuge der KH-Leidfaden Anwendung, zu überhaupt keiner Handlung verlangt.
Alles andere wäre Aktionärsbevormundung. Denn, die Aktionäre haben den CEO und sein Handeln durch den (freiwilligen) Kauf der Unternehmung verantwortet, können ebenso verkaufen.
Wozu die weitere Einmischung (Überregelierung)?
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donjon (22.09.2024 um 12:31:22)
Ich kann nicht mehr, richtig gut ;D
- Da bekommt man sofort richtig lust, auf eine richtig saftige KH!
Ich kann nicht mehr, richtig gut ;D
- Da bekommt man sofort richtig lust, auf eine richtig saftige KH!
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Tenshi (22.09.2024 um 12:05:46)
Eine AG die zu 90% in Indexhand ist auf den "benötigten" Kurs zu pushen um 200 Millionen an eine einzelne AG im eigenen Index auszuschütten ist nun mal einfach ein recht offensichtlicher Versuch Regeln auszuhebeln und Aktionärsschädigend.
Was ist denn der Vorteil der Aktionäre, dass Ciilado knapp 90Mio in FP und SW verloren hat und bei dir hierdurch ein Verlust von 60 Mio zu Buche steht? Und das ist ja nur was in den Büchern rauskam. Rechnet man bspw. bei Ciilado mit den nackten Zahlen des KH Kurses steht ein Verlust von 4% des SW im Raum.
Ich kann auch schlichtweg nicht nachvollziehen, weshalb man so eine Methodik anwendet und hier eine positive Marktreaktion erwartet?
Eine AG die zu 90% in Indexhand ist auf den "benötigten" Kurs zu pushen um 200 Millionen an eine einzelne AG im eigenen Index auszuschütten ist nun mal einfach ein recht offensichtlicher Versuch Regeln auszuhebeln und Aktionärsschädigend.
Was ist denn der Vorteil der Aktionäre, dass Ciilado knapp 90Mio in FP und SW verloren hat und bei dir hierdurch ein Verlust von 60 Mio zu Buche steht? Und das ist ja nur was in den Büchern rauskam. Rechnet man bspw. bei Ciilado mit den nackten Zahlen des KH Kurses steht ein Verlust von 4% des SW im Raum.
Ich kann auch schlichtweg nicht nachvollziehen, weshalb man so eine Methodik anwendet und hier eine positive Marktreaktion erwartet?
-Immo- (22.09.2024 um 11:45:25)
Wenn ein paar AGs eine AG als Vehikel nutzen, ihre Kennzahlen zu beschönigen, dort den Kurs mit 1 Stück Buys hochjagen, um dann KHs durchzuführen…dann bearbeiten wir solche Anträge gern. Der FP bei ciilado je Aktie sank vom 20. zum 21. bei Thunder ebenfalls. Einfach die Charts ansehen ;)
Wenn ein paar AGs eine AG als Vehikel nutzen, ihre Kennzahlen zu beschönigen, dort den Kurs mit 1 Stück Buys hochjagen, um dann KHs durchzuführen…dann bearbeiten wir solche Anträge gern. Der FP bei ciilado je Aktie sank vom 20. zum 21. bei Thunder ebenfalls. Einfach die Charts ansehen ;)
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Svendson (22.09.2024 um 11:39:50)
Ich sollte wohl das nächste Mal in der 80er Zone das Schild mit 130 überkleben. Dann hab ich mich auch an die Begrenzung gehalten.
Ich sollte wohl das nächste Mal in der 80er Zone das Schild mit 130 überkleben. Dann hab ich mich auch an die Begrenzung gehalten.
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Thund3r (22.09.2024 um 11:38:02)
Meine Aktionäre können das gerne so handhaben wie sie wollen, unterm Strich ist deine Einschätzung zu der Sache schon sicherlich nicht falsch.
Meine Aktionäre können das gerne so handhaben wie sie wollen, unterm Strich ist deine Einschätzung zu der Sache schon sicherlich nicht falsch.
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Torti (22.09.2024 um 11:28:52)
Am Ende müssen deine Investoren entscheiden, wie sie es bewerten. Ich als Aktionär hätte dir sehr auf die Finger gehauen oder würde stückchenweise meine Anteile verkaufen, was wohl zur Folge hätte, dass dein Kurs stark sinkt.
Was viele nicht bedenken, ist die Tatsache, dass die AG nicht dem CEO gehört, sondern den Aktionären. Der CEO ist verantwortlich für die wirtschaftlichen Geschicke, ansonsten hat er nichts zu melden oder wird eben ersetzt.
Oder die Firma wird übernommen, was bei niedrigen Kursen dann sogar rentabel sein kann!
Und ja, mir ist bewusst, dass dies hier nur eine Simulation ist.
Am Ende müssen deine Investoren entscheiden, wie sie es bewerten. Ich als Aktionär hätte dir sehr auf die Finger gehauen oder würde stückchenweise meine Anteile verkaufen, was wohl zur Folge hätte, dass dein Kurs stark sinkt.
Was viele nicht bedenken, ist die Tatsache, dass die AG nicht dem CEO gehört, sondern den Aktionären. Der CEO ist verantwortlich für die wirtschaftlichen Geschicke, ansonsten hat er nichts zu melden oder wird eben ersetzt.
Oder die Firma wird übernommen, was bei niedrigen Kursen dann sogar rentabel sein kann!
Und ja, mir ist bewusst, dass dies hier nur eine Simulation ist.
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niemand
Thund3r (22.09.2024 um 11:08:41)
@Torti, der Buchwert war zu KH zeitpunkt bei 725 € das ist leider ein fakt, auch wenn der buchwert nicht Marktüblich enstanden ist, weshalb sich dei BA ja mit dem fall beschäftigt.
Viel spannender finde ich, wie die BA diesen fall handhaben wird. :-)
@Torti, der Buchwert war zu KH zeitpunkt bei 725 € das ist leider ein fakt, auch wenn der buchwert nicht Marktüblich enstanden ist, weshalb sich dei BA ja mit dem fall beschäftigt.
Viel spannender finde ich, wie die BA diesen fall handhaben wird. :-)
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niemand
Torti (22.09.2024 um 10:23:40)
So so: "trotz unter Buchwert" ...
Sehr provokant. Aber nun hat der Markt die Chance erhalten, eure strategischen Maßnahmen zu bewerten und eigene Schlüsse zu ziehen. Bin sehr gespannt auf die Kommentare und Bewertungen. :-)
So so: "trotz unter Buchwert" ...
Sehr provokant. Aber nun hat der Markt die Chance erhalten, eure strategischen Maßnahmen zu bewerten und eigene Schlüsse zu ziehen. Bin sehr gespannt auf die Kommentare und Bewertungen. :-)
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niemand
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